Ossements inconnus et magiques ?
Publié le vendredi 16 juillet 2010,
par Earthwalker
Dans une vente de garage, j’ai fait l’acquisition du squelette d’un animal que je n’arrive pas a identifier, ca m’a fasciné... et je me demande ce que ca peut être ?
Le vendeur m’a dit que cet "objet" était probablement associé à de la magie car la personne qui l’avait avant lui avait d’autres objets de magie en sa possession !
Alors ma recherche m’a amené ici, car votre site me semble être le plus approprié pour obtenir une réponse.
Merci ! Forum
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Ossements inconnus et magiques ?
25 mars 2011, par Mlle OUDOT
Bonjour,
Je viens de découvrir cet article et l’objet étrange qui va avec ! J’ai lu tous vos messages ; c’est vrai que c’est très étrange tout ça. Je reconnais en effet le crâne (sans mandibule) de canidé et je trouve que sa transformation est assez effrayante. Maintenant je sais que ce genre de mélange savant d’ossements de divers animaux entre eux existe... on ne sait jamais, si je tombe sur quelque chose de semblable je serai peut-être moins surprise.
Merci à tous, c’était très instructif !
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Ossements inconnus et magiques ?
9 avril 2011, par Earthwalker
Merci pour vos commentaires intéressants et instructifs. Si d’autres idées vous viennent, n’hésitez pas à les poster.
Merci, Earthwalker
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Bonjour Richard
D’après les photos déposées, il pourrait s’agir d’un crâne de chien "fixé" par l’occipital (arrière du crâne) à un sacrum (os reliant le bas de la colonne au bassin) de gros ruminant (bœuf ?), lui-même fixé à son extrémité distale à un os long incomplet d’un animal de taille moyenne que j’ai un peu du mal à reconnaître sur la photo (fémur ?). Rien donc de très magique. Votre annonce pourrait relevé de notre rubrique "poisson d’avril" !
Ce que je n’arrive pas bien à voir non plus c’est comment ces 3 os sont "fixés" les uns aux autres... Si ce montage est ancien cela pourrait avoir un intérêt, si ce n’est archéozoologique, "ethnologique" :-)
Merci encore pour ces photos
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Ossements inconnus et magiques ?
17 juillet 2010
Bonjour,
Merci de votre réponse.
Ce qui m’apparait bizarre ici c’est ’’comment des ossements provenant de
differents animaux ’’ peuvent-ils être fixés ensemble.. ?
Je vais essayer de voir si il y a quelque chose qui ressemble a ces ossements dans le site.
Merci encore.
Richard
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Merci, Richard, d’avoir déposé de nouvelles photos. Celles-ci permettent bien de voir que le crâne de Canidé a été travaillé pour le faire ressembler à une face humaine (ajout d’une paire d’yeux, d’un nez et d’une sorte de piercing). Cet "objet" a un petit côté effrayant je trouve... Auriez-vous une idée du matériau avec lequel ces ajouts ont été réalisés ?
Je profite de ce sujet pour lancer un petit appel à contribution auprès de nos collègues internautes :
 quelqu’un aurait-il d’autres spécimens de ce type à nous faire connaître (confection de masques ou de sculptures à partir de crânes animaux) ?
des exemples d’utilisation d’ossements pour la réalisation d’objet destinés aux cultes ou à la magie ?
Un grand merci par avance à tous pour vos éventuels retours !
PS : Pour rappel, vous pouvez consulter des photos de crâne (et autres éléments de squelette) de Canidés dans notre galerie photo : http://www.archeozoo.org/albums/ind...
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Ossements inconnus et magiques ?
19 juillet 2010
Bonjour et merci pour votre réponse.
Pour ma part, j’ai trouvé fascinant et intriguant ce crane.
Et je n ai aucune idée sur ;comment on peut fixer des ossements d’animaux différents ensemble.et non plus de modifier ceux-ci.
Puis trouvant cela assez spécial, j’ai décidé de demander a des connaisseurs sur la zoologie.
Esperant une explication.
Merci, Richard
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Bonjour,
Après observation de cet objet pour le moins étrange, on note effectivement un assemblage de trois pièces différentes. Comme déjà signalé dans un précédent message, il semble bien s’agir d’un crâne de chien (au vue de la forme du frontal et de la boite crânienne) fixé au niveau des apophyses du sacrum. En revanche la dernière pièce, au bout du sacrum, semble se rapprocher d’une mandibule de canidé (du même individu ?).
La sculpture sur le frontal et le nasal du chien correspond plutôt à un ajout de matière (du type mastique ou résine je suppose) qui a ensuite été travaillé. Je pense que c’est le même type de matériau qui a servi à la fixation des éléments entre eux.
En espérant que ces réflexions apportent de nouveaux éléments de discussion.
Jean-Baptiste
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Ossements inconnus et magiques ?
6 septembre 2010, par Earthwalker
Merci de votre réponse.
Une idée de mastic ou résine est logique, cependant d’ici je n’en perçoit pas de trace. Ça semble plutôt soudé par la moelle comme naturellement...bizarre.
Je croyait impossible de souder des ossements différents ensemble. Peut-être un certain acide aurait pu être utilisé.
Merci, Earthwalker
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Bonjour,
Le dernier os, situé à l’extrémité du sacrum me semble être une mandibule de canidé.
De telles productions existent chez les Naga, groupe ethnique se répartissant entre l’extrémité nord-est de l’Inde et la Birmanie. Bien que de tels objets soient le plus souvent confectionnés à partir d’espèces chassés, généralement des singes, il arrive que certaines pièces (destinées aux touristes ?) soient confectionnées à partir d’espèces domestiques. Un crâne est presque systématiquement présent.
Des objets dits "shamanniques" à base d’éléments squelettiques se retrouvent aussi plus à l’ouest jusqu’au Népal, mais ils sont le plus souvent gravés et non sur-modelé.
Cordialement,
Stéphane
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Ossements inconnus et magiques ?
6 septembre 2010, par Earthwalker
Bonjour,
Votre réponse est très intéressante car elle m apporte des éclaircissements sur l’origine possible de cet objets dits "chamaniques".
Merci de votre intérêt !
Earthwalker
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Ossements inconnus et magiques ?
27 août 2010, par Earthwalker
Eoanthropus (homme de Piltdown) - Canular fabriqué à partir d’une calotte crânienne d’humain et d’une mâchoire d’orang-outang, présenté au grand public pendant 40 ans comme le chaînon manquant.
p/s :
toutefois,ces ossements n etaient pas soudés ensemble.comme c est le cas ici.. !
http://www.techno-science.net/ ?onglet=glossaire&definition=8999
L’homme de Piltdown, Homo (Eoanthropus) Dawsoni a été considéré au début du XXe siècle comme un fossile de l’Acheuléen (Paléolithique inférieur), supposé avoir été le chaînon manquant entre le singe et l’homme en raison de caractères simien (mâchoire) et humain (calotte crânienne). En 1959, des tests montrèrent définitivement qu’il n’était qu’une supercherie
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Piltdown
Le crâne était semblable à celui d’un homme moderne et la mâchoire à celle d’un singe aux molaires bien usées, ce qui montrait, avait expliqué Woodward aux savants stupéfiés, qu’ils avaient trouvé les premiers fragments fossiles du fameux « chaînon manquant », cette forme intermédiaire qui devait, comme Darwin l’avait prédit dans L’Origine des espèces (1859), démontrer le passage du singe à l’homme, via un ancêtre commun aujourd’hui disparu.
L’homme de Néandertal, découvert en 1856, s’intercalait naturellement entre le pithécanthrope, découvert à Sumatra par Eugène Dubois en 1887, et l’homme actuel. Cependant, avec sa mâchoire de singe, l’Homme de Piltdown ne ressemblait pas aux autres hominidés fossiles et semblait inclassable. Plus âgé de quelque 500 000 ans que l’homme de Néandertal, il alliait paradoxalement une mâchoire de singe à un crâne d’homme moderne. Woodward en conclut que l’homme de Néandertal était dégénéré et que l’homme de Piltdown devait être le véritable ancêtre de l’homme moderne.
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Pour compléter l’inventaire, l’aileron est manifestement constitué d’une mandibule de chien, probablement le même individu que le crâne. Cet "os magique" est en effet bien surprenant et très réussi !
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Ossements inconnus et magiques ?
7 septembre 2010, par Earthwalker
Bonjour,
Effectivement il s’agirait de bricolage savamment effectué.
Et dire qu’au début je croyait que c’était une chauve souri géante ou un loup-garou !
Merci, Earthwalker
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